落座。

张希孟首先道：“主公，还有诸位同僚……不久前我和宋士、刘士谈了些有关恢复民生的事情，他们对我的一些看法表示了批评……我回去之后，痛定思痛，今天过来，就是想和他们对谈此事，把问题讲清楚。也请诸位同僚一起品评，看我们谁的有道理。”

简答的开场白之后，张希孟直接抛出问题，“宋士、刘士，咱们前不久谈论为什么不能重视发明，创造新的机器，提升效率，解决困境……你们二位能不能把自己的理由再一遍？”

宋濂略思忖，就回答道：“张相，我过了，要保证原料供应，要重视粮食，还要保证百姓生机。譬如纺车来，真如张相畅想，恢复一次纺线六十四根的纺车，除了能让六十三个织工失去生计，弄了一堆瑕疵许多的布匹之外，别无好处啊！”

张希孟含笑点头，“确实如此，那我倒要想请教，原料供应当真就解决不了？粮食难题，就这么不可逾越？”

这话听得不少人一愣，包括徐达等人在内，他们虽然不懂这些，但是有关均田，粮食，都是张希孟讲烂的事情，怎么张相要自己打自己的嘴巴子？

不像啊？

大家伙疑惑之际，刘伯温缓缓道：“张相，如果田亩就是这么多，确实无药可救。如果张相硬要解决，莫非是要放眼天下？打出一块比大元还庞大的疆土，从而得到充足的土地，好能解决难题？”

张希孟没有直接回答，而是笑道：“咱们先把粮食原料的问题放在一边……我还想请教大家伙，历代儒家都主张抑制工商，排斥百工。更是将工匠的技艺，斥之为奇技淫巧，这个道理又是何在？”

这一次刘伯温道：“张相，我以为归结起来，还是田亩土地的问题。当真有什么工匠弄出了了不得的东西，能一个人顶十个百个，他必然赚得更多，手里有了钱财，兼并土地田亩，就会有更多的百姓破产。”

张希孟点头，“这个道理得通，但是有一个问题，工匠凭着自己的手艺多赚钱不好，用新的机器赚钱不行。那为何士大夫可以靠着功名，不断兼并土地？为何贵胄能够世袭罔替，封妻荫子，拿到更多的田产好处？”

话问到了这里，刘伯温和宋濂都瞠目结舌……纵然他们有什么想法，也不敢多啊！

张相，你这是要砸大家伙的饭碗吗？

武将们也是目瞪口呆，感觉被针对了。

这也就是张希孟，如果换成别人，一定要天诛国贼了。

唯一还挺高兴的就是朱元璋。

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