们的农村建设要同时确保两项指标：首先是确保已经建成的国有农场顺利运营，其次是逐步向全国推广成功经验，在符合条件的乡村组建农场。”

“你和约德尔就只有这样一个模糊的框架吗？有没有更细致的计划？比如明年要新设多少个国有农场，新增集体耕种的田地多少亩，预期增加谷物产量多少吨？我希望看到更精确的数据。”鲁道夫显得有些不悦。

“陛下，很抱歉我们目前无法给您上述数据，因为这不切实际。”罗兰不卑不亢地做出解释，“试图在某地建设乡村公社和集体农场，首先要满足两项条件，其一是当地有充足的人口，并且尽可能集中居住，最好是那种人口五百以上的大乡村，如果达不到这个条件，那么退而求其次，周边多个小村庄彼此相距不远，有乡间公路可供来往，这样的村庄集群如果人口总数达到一定规模，也具备转型为集体农场的潜力。”

“没有充足的人口就没有足够的劳动力，无法经营规模足够大的农田，也就无法体现出农业的规模效益，归根结底人口是农业生产的第一要素。”约德尔以农业专家的身份为罗兰的发言做出诠释。

“决定一个地方是否适合建设大农场，还要考虑当地的自然条件，南方沿江平原和北方的广阔原野都适合开垦农田建设农场，但是在地形复杂或者气候严酷的高山、雪原以及原始丛林地带，自然条件决定了并不适合开垦农田，当地现有的农田大多非常零散，高低错落难以统一经营，而且这些地方的村落大多并非以务农——而是以渔猎和采集——为主要谋生手段，村民普遍缺乏耕种技术，我认为这样的地方不适合搞大农场，暂且让当地居民维持现状为好。”罗兰慎重地做出结论。

鲁道夫思索了片刻，仍有些不甘心地问儿子：“我们这个国家疆域辽阔，人口相对领土面积则显得太过稀少，更棘手的是这么少的人口还零零碎碎的散居在各处穷乡僻壤，那些人口不到百人、深藏山中的小村庄管理起来实在很不方便，你觉得有没有必要由政府出资将这样的偏僻村落从山里集体迁徙出来，安置在交通更为发达的新兴城镇，或者将山村中的居民并入集体农场？这样不但方便管理，还能集中更多的人力开垦土地。”

罗兰听了父亲的想法，脑海中立刻浮现“撤村并居”和“撤乡建镇”这两个概念。在他穿越前的地球故乡，在由传统农业社会转向现代工业社会的过程中也曾经历过上述两个历史阶段，这是国家推进城镇化进程的必由之路，但是就远东当前的国力与国情而言，还不到迈出这一步的时机。

鲁道夫见罗兰默然不语，

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