了几步，点了一下地图“此处。”

夏文与众人皆俯身去看，夏文已然开口“此处当真有太师说的这么大？”

徐杰点头“吕宋这一带，可不止这么大，群岛无数，面积巨大，皆是种稻之地，若是真把这一带全部占得，多少万人都能养活。”

能养活人这个论点，显然打动了谢昉等人，这些人都是治国之人，农业社会，其实粮食就是国家之本，没有什么能种出无数粮食更有吸引力的论点了。什么矿产资源，什么土地面积，什么林木产出，都不如粮食来得直接。

谢昉依旧理性非常，闻言又道“若想大面积种植作物，民岂愿背井离乡？无民，再多的田地，也无甚意义。”

徐杰面色一沉，指着另外一块地图“此处不远，南下往西，过海峡，越一片广洋，沿途皆有补给，广洋之北，便是天竺之地，广洋之西，乃黑人之地。无人可用便可在此两处寻人来用。此两处人口众多，取之不尽。”

徐杰所言之海峡，便是马六甲，沿途行船，不比太平洋难找补给，而是皆可沿岸而走，补给不缺，郑和下西洋也基本是这个路线。印度洋北，就是印度与斯里兰卡，印度洋之西，就是非洲。

徐杰说到这里，其实已经有一个词汇呼之欲出，那就是“奴隶”。历史上的黑奴贸易，本身就是用来做农业生产的，造就了无数美洲的大庄园主，这些大庄园主生产的东西，极大部分都被运回了欧洲，欧洲的人口暴涨，也从这个时期开始。

谢昉听得明白，却是叹息一声，说道“太师说的是昆仑奴啊，若是大量以人为畜，有违天和啊。”

徐杰已然牙关一咬，目光在厅内几人来去，口中说出一语“此乃江山社稷万年不失之法。从夏商周至今，天道轮回，往复不止，从来没有过千秋万代，虽天朝上国，亦内忧外患，不曾断绝。何以强如汉唐，亦会覆灭？内忧不过人多无养，外患不过国贫无力。若是人再多也可好生好养，国再久也能恒富不弱。才可千秋万代，万岁万岁万万岁才可成实际之言。”

徐杰这一语，再也没有什么仁义道德，说得直白露骨。却还有一句直白之言没有说，那就是不断的对外扩张，会让百姓保持对战争厮杀的血性，强军强军，还有什么比这样更好的强军办法？

也说得几个儒士眉头深皱，心中触动，翻江倒海。

徐杰再说一语“天地不仁，以万物为刍狗，利尔，有何天和顾忌？为我大华之民争利，岂不就是大仁大义？大恩大德？”

夏文略微有些颤抖开口“太师，楚王，若是大兴水师，那室韦怎么办？”

“陛下，室韦不过小患，若真水师大兴，海贸繁荣，朝廷有钱有粮，臣可保证，

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