却没有。五千列阵的武骑士，总能战胜一万胡人骑手，哪怕这些胡人也有铁剑马镫。”

“胡人需要劫掠才有钱，让他们无法劫掠，他们很快就要撑不下去。况且，不劫掠他们哪有金铜钱币？运送一些铁器入胡地，确实难防，可是回来的时候驱赶马匹，那却好防。”

“到时候高柳、云中等地皆有边堡，五百人驻守足以撑住上万胡人的攻城，他们哪里会攻城？攻不下来，就抢不到金银铜币珠玉，抢不到这些，就只能拿马匹牛羊换，马匹牛羊去换……哈哈，又有多少商人能够将他们带回来？”

“所以，关键还是能不能打。若是咱们守不住高柳云中，胡人来去自如掠夺粮食金银珠玉，那自然会有商人去买卖。守住了，便不会有大商人去做那事，运送马匹被抓到要处死、而且路途遥远又岂能不被抓到？”

大致地分析了一下，这些人也觉得确实如此，最终还是要在战场上解决。

胡非子又问道：“你们在高柳，一个边堡，大约多少人？”

使者道：“难说，一般都是驻扎一两个连队，还有千余户垦荒的围绕边堡居住。”

说到高柳的事，使者脸上不免露出一些自豪，说道：“就算是只有两个连队的边堡，加上堡边的农人，胡人万人也难打下。他们攻城的手段不要说和咱们比，就是和中原各国也差得远。”

胡非子点头道：“周公当年分封建制，用的也就是类似的手段。公侯伯子皆按规矩建城，国人为兵，野人缴税，靠的是什么？”

他握了握拳头道：“靠的就是国人列阵而击，依靠铜剑戈矛战车，可以千余国人击溃万余野人。适说，这叫武装殖民，咱们在南海用的也是类似的手段，在草原上没法用，但是在可以耕种的地方却都可以用。”

“高柳这里的问题，归根结底还是要考虑利。”

“庶农工商，各有各的义，各有各的利。胡人的习俗和咱们截然不同，他们也有自己的义，只是他们的义……在咱们看来，便有些不义了。”

“子墨子说，不过是习俗罢了，如同义渠人焚烧尸体为葬。”

“适说，风俗之内，还是有很多利的因素，要把利的问题解决，便可以更加容易的移风易俗。要善于找习俗背后隐藏的东西。”

“胡地苦寒，又没有存粮，一场大雪、瘟疫都会让胡人无以为食，如今诸夏工商又发展，盐、茶、铁、丝、布，胡人除了靠抢哪里容易得到？”

“所以，想解决北地的事……要么解决掉所有的胡人，要么就要解决他们义的基础。”

“适的意思，就是可以耕作的地方，就武装殖民，让那些胡人耕作。不能耕作的地方，就严防死守，使之分裂，时不时

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